2 Tote beim Grenzkonflikt

[plaaloma]

'No rush' for Preah Vihear talks
Hing das nicht zumindest indirekt mit dem thailaendischen Oel/Gas im Golf von TH zusammen? Wer beutet das den zur Zeit aus?

Im Golf von Bengladesch (Burma) sind es die Chinesen.

[bukeo]

Der Internationale Gerichtshof in Den Haag hat die Anhörung zum Grenzstreit am Hindutempel Preah Vihear für April kommenden Jahres angesetzt. Thailand und Kambodscha können vom 15. bis 19. April mündlich Stellungnahmen abgeben. Im Jahr 1962 hatte der Gerichtshof den Tempel Kambodscha zugesprochen. Bangkok beharrt darauf, dass das Gelände an Preah Vihear thailändisches Staatsgebiet ist. Als die UNESCO 2008 den Tempel zum Weltkulturerbe erklärte, flammte der Streit neu auf. Mehrfach kam es seitdem zwischen beiden Ländern zu bewaffneten Auseinandersetzungen mit mehreren Toten.

http://farang-magazin.com/2012/12/anhor ... MLMZ4aD-4k

ich kann mir gut vorstellen, das dies nun so abläuft - das Thaksin in Kambodscha Telekom-Geschäfte abschliesst, im Gegenzug verzichtet diese Regierung auf den Tempel und das Gelände rundherum. Was interessiert sich Thaksin in Dubai für den Tempel.
Der würde auch den gesamten Isaan an Laos übergeben, wenn es ihm genug Kohle bringen würde.

[plaaloma]

Ich weiß nicht, was man den beiden sonst noch vorwerfen kann, aber der Spionagevorwurf ist erbaermlich:

'Spy' pair's return no closer

[plaaloma]

Gerichtsentscheidung zu Preah Vihear
Indirekt hing das doch auch mit dem Oel im Golf zusammen. Wer beutet das jetzt aus?
Bei der Zustimmung durch die Thai-Regierung wurde von der Oposition behauptet, das waere nur mit Parlamentsbeschluss moeglich (Verzicht auf Hoheitsgebiet)

[plaaloma]

Nach dem 2. Weltkrieg haben die Besatzungsmaechte neue Grenzen durch Deutschland gezogen.
Ein Bsp. ist Wiesbaden in Hessen und Mainz in Rheinlandpfalz.
Man hat dort den Rhein als Grenze genommen, wodurch drei Mainzer Stadtteile an Wiesbaden fielen. Das entsprach dem Verlauf der natuerlichen Grenzen.
So enstanden ueber Jahrtausende Grenzen und konnten auch nur so gehalten werden.

Schaut man sich das Karte an oder auch andere weiter oben, wurde hier etwas unnatuerlichesfestgelegt oder zumindestens gefordert.
Diese Position waere so vollkommen ausserhalb der natuerlichen Grenze, nie zu halten gewesen.

[plaaloma]

Govt warns against defying ICJ ruling

Surapong denies giving up Preah Vihear fight

In meinen Augen wurde Thailand schon viel frueher ueber den Tisch gezogen:

Februar 1904: Siam und Frankreich unterzeichnen einen Vertrag, in dem sich Siam bereit erklärt, das Gebiet östlich des Mekong und das Land südlich der Dongrek-Berge an Frankreich zurückzugeben. Siam erhält dafür die Provinz Chanthaburi zurück, die Frankreich zuvor besetzt gehalten hat.

http://de.wikipedia.org/wiki/Grenzkonfl ... ahrhundert

Based on the watershed line theory, Phra Viharn Mountain lies on Thai territory.

http://khmernz.blogspot.com/2008/05/fine-line.html
Nach der sogenannten "Wasserscheide-Punkt-Theorie" gehoert mit der Festlegung im Vertrag von 1904 auch das eigentliche Tempelgelaende zu Thailand.
Die dann 1907 erstellte Karte war nie (!) Bestandteil des Vertrages!

1929: Prinz Damrong, der „Vater der Archäologie“, besucht verschiedene historische Sehenswürdigkeiten in der Provinz Si Saket. Am Prasat Preah Vihear wird er vom französischen Gouverneur von Kampongthom und einigen uniformierten französischen Beamten begrüßt. Auf dem Tempelgebiet ist eine französische Flagge gehisst. Dieser Vorgang wird später beim Internationalen Gerichtshof als Beweis vorgelegt.

17. Juni 2008: Außenminister Noppadon Pattama stellt eine neue Karte des Gebietes um den Tempel vor, die von Phnom Penh zur Unterstützung der UNESCO-Nominierung gezeichnet wurde. Diese Karte muss nach Artikel 190 der thailändischen Verfassung vom Parlament abgesegnet werden. Kritiker jedoch bezweifeln die Rechtmäßigkeit, da ein Streifen thailändischen Landes nun auf kambodschanischer Seite sei. Sie werfen der Regierung vor, dieses Land im Gegenzug für wirtschaftliche Vorteile abgetreten zu haben.
21. Juni 2008: Die andauernden Proteste der „People’s Alliance for Democracy“ (PAD) gegen die Verfassungsänderung durch die Regierung von Samak Sundaravej wurden durch den Beschluss des Kabinetts, die Karte offiziell zu bestätigen, erneut angestachelt.
27. Juni 2008: Die Demokratische Partei und einige Senatoren riefen das thailändische Verfassungsgericht an, den Kabinett-Beschluss vom 17. Juni für ungültig erklären zu lassen.

Zum einem ist nicht bekannt, wie das Urteil aussah. Zum Anderen koennte natuerlich die Opposition, nachdem 111 Parlamentsmitglieder gesperrt wurden, den Beschluss erneut anfechten.
Wenn man das Urteil des Internationale Gerichtshof in Den Haag abwartet, ist alles zu spaet.
Eine nationale Anfechtung des Kabinetbeschlusses koennte aber zur Aufschiebung in Den Haag fuehren.

Mir ist schon klar, wie die Verdreherei gleich darauf reagiert, ... einfach mal neutral alles (!!) lesen und dann selbst urteilen.

[plaaloma]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... daeng1.jpg
Im Vordergrund ist Kambodscha.
Hinter den Bergen, das sehr langsam ansteigende Gelaende ist Thailand. Das ist die natuerliche Grenze! Die haelt auch ueber Jahrtausende Krankheiten, wie Dengue Fieber und feindliche Heere ab!
Grenzen wurden schon immer vereinbart, wenn ueberhaupt Karten benutzt wurden, waren die lange Zeit sehr ungenau.
Trotzdem sind auch heute nach internationalen Regeln die Vereinbarungen immer noch punktgenau nachzuvollziehen.
Die "watershed line " sieht man auf dem Bild doch sehr genau, es ist die Linie, wo auf der einen Seite das Wasser nach TH laeuft und auf der anderen nach Kambodscha.
Viel entscheidenter sind doch die militaerischen Vorteile. Wenn man da oben auf dem Berg steht, muss der Feind schon sehr viel "Armee" aufmarschieren lassen um da hoch zu kommen.
Hat man aber einen "Brueckenkopf" oben auf dem Berg, ist es mit der Ueberlegenheit nicht mehr weit her.
Mit anderen Worten der eigentliche Tempel ist beiden Seiten nicht das Wichtigste.

Einer der bekanntesten "Brueckenkoepfe" ist auf Kuba.

Kein Land wird eine solche Zecke an seiner Brust begruessen. Man stelle sich vor der Loreley-Felsen wuerde politisch der anderen Rheinseite zugeordnet.

Ein weises Urteil waere, TH baut den Tempel originalgetreu 500 m weiter im Tal wieder auf (gab's ja schon so etwas), waere bestimmt billiger als alle Kosten bisher, ..... nur, dem wird ganz sicher Kambodscha nicht zu stimmen

Im Vertrag von 1904 wurde das Gebirge als Grenze festgelegt, mit dem Tempel wurde TH ueber den Tisch gezogen, unter Beteiligung von "Thailaendern"

[plaaloma]

Vielleicht sollten wir einen neuen Thread machen (die Gelben Kommen)

'Patriots' to sue over temple row

A civic group affiliated with the yellow-shirt People's Alliance for Democracy will file a petition in the Criminal Court accusing the Foreign Ministry of providing false information to the public in the Thai-Cambodian Preah Vihear Temple dispute.

said his group had collected 570,000 signatures to back its cause and expected the number of supporters would reach one million by Jan 21.

Ich denke, die machen die Million.
Im Isaan ist das nicht mehr moeglich, die wurden zu oft mit Unterschriften betrogen und obwohl sie dumm gehalten werden hat die breite Masse irgendwann den Beschiss gemerkt.
Die letzte Million Unterschriften der UDD wurde irgendwo bei 25.000 eingestellt.

[plaaloma]

Democrats urge govt to clarify temple stance

Solange die Zustimmung (17. Juni 2008: Außenminister Noppadon Pattama ) unangetastet bleibt, kann das Gericht nur fuer Kambodscha entscheiden.

[plaaloma]

Wenn die Demokraten , die "Thailändischen Patrioten", .... auf das Gerichtsurteil des Internationalen Gerichtshofs warten, haben sie bereits jetzt verloren!

Tempelstreit entflammt
Dort liegt die "Zustimmung Thailands(2008)" vor.
Solange die besteht , ist der Ausgang der Verhandlung vorgezeichnet.
Wenn dagegen Klage eingereicht wuerde, muesste das ggf's ueber einen Aufschub beruecksichtigt werden.